pechkin | (no subject)

(no subject)

А я все об одном и том же.

Взрослость - это когда ты понимаешь, что гвозди, которые вбили тебе в детстве в голову люди добрые, это теперь твои гвозди. А не их, и не чьи-то еще. И вынуть их из своей головы теперь можешь только ты сам. С той или иной долей успеха, но пока это не поймешь, ничего с ними поделать не сможешь.

Да ну, блин, опять не играет моя музыкальная машинка, оркестр бытовых шмудаков. Все-таки включение студии не должно быть приключением духа, иначе то, что ты делаешь, когда уже ее включишь, не будет приключением духа, а будет чем-то другим. Будет это слон в посудной лавке или лис в курятнике. А не должно такого быть. Брошу все, куплю макинтош. Там все за деньги и неприятно, но зато Бейдер его втыкал, и все работало сразу. А если не работало, то навсегда. Но если работало, то сразу.

Flat | Top-Level Comments Only

Жил-был такой сериал, Mad about You. ПРидумал его Пол Райзер, играл там с Хелен Хант. И вот, по сценарию, родители Хелен погостили у них и уехали, и Элен, вся такая уставшая, говорит Полу: How come my parents can still push my buttons? Элементарно, Ватсон, говорит он, They installed them.

> а если не работало, то навсегда
:) да, это удобно - экономит много усилий

Видимо, у макинтошных людей просто голова не работает на превышение возможностей. Как мы спросили у канадца в нашей компании, что будет тому, кто будет пить пиво в парке в открытую, и он сказал - не знаю. Никогда не думал об этом. Так никто не делает. Для меня было шоком в свое время, что кнопки "закрыть окно", "свернуть окно" и "развернуть окно" не обязательно должны находиться в правом верхнем углу. Наверно, процентов 15 причин, по которым я поставил и упорно сижу в линуксе, состоит в том, что там я могу управлять тем, как выглядит окно. По крайней мере, в теории. Если захочу. Но если захочу, то в теории смогу. Для меня это почему-то очень важно, гораздо важнее действительно рабочих параметров.

И это явно тоже от какого-то гвоздя в голове.

Да нет, Стёп, я боюсь, объявлять эти гвозди своими - это ещё один виток пойти и простудится чтобы всем было хуже. Гораздо сложнее знать, что это не твои (эндемичниые или выбранные) гвозди, а тебе вполне извне вбитые людьми, которые, как правило, хотели как лучше, ну или хотя бы как безопаснее, и этих людей простить. Не знаю, что получается в результате, я пока не смог. Всё время уходит фокус, если эмоции есть, а если их выключить, то непонятно о чём вообще мы говорим. Очень странная задача, на самом деле.

Edited 2013-11-01 04:15 (UTC)

Саш, я не имел в виду, что они твои, потому что ты их автор. И даже не потому, что ты их хозяин. Они твои, как ответственность. Потому что тебе одному их вынимать, никто из тебя их не вынет.

Насчет того, что сложнее простить - да, это один из шагов после осознания, причем, по-моему, обязательный, иначе не вынуть.

Что получается в результате, мы в теории знаем, читали проспекты. В принятой в наших краях методологии это называется высвобождением своей искры из шелухи. Стать самим собой, это ли не достойная цель.

Всё думаю, кто ж тебе забивал эти гвозди? Точно не я, мне было некогда...А отец как раз вышел...т.е. уехал.

Не могу понять, если честно, о чём вы.Я даже и коммунизм построила, и Вива либра Куба напевала, но это не гвозди...

Как раз сегодня вспоминал в подробностях, например, как классе в шестом я пытался попасть в совет дружины, и как вообще было устроено все это пионерское волхвование.

Ну, чего захотел - в Совет дружины! Я выше председателя совета отряда не поднималась, а была почти отличница! А ты и звеньевым не был?

Вожаком октябрятской звездочки был, а был ли звеньевым - не помню. Наверно, был, это очень мой формат, как потом стали говорить.

Да ведь такое и свойство у всех этих уроков, что их не замечает ни тот, кто учит, ни тот, кого учат. А только удивляются потом, почему круглый год зима, или почему все мужики козлы, например. Или почему коммунизм канарейками будет побит.

Вот ни одного мужика козла не встретила в жизни, не выпало! Коммунизм до сих пор жалко, хотя канарейки у Берсенва производили хорошее впечатление. Он их обучал петь.

Говорит Гордон. Тут есть и еще один нюанс, что сознание того что "все за деньги и неприятно" тоже может убить приключение духа.

Да, но мне кажется иногда, что мой дух бы это преодолел.

Но может быть, только кажется.

Но как-то, черт возьми, надо решать эту проблему, я не могу вообще без никакой студии. Даже больше, я не могу со студией, которая меня не полностью удовлетворяет. Пока что виндов с кейкволком, который да удовлетворял, у меня просто физически нет, линукс удовлетворяет далеко не полностью, хотя в потенциале, наверно, может, но надо учить. А что есть под мак, я вообще не знаю. Не знаком.

Что хорошо - мы явно говорим об одном и том же :)
В том и дело, что, да, они твои, в том смысле, что ты тот Буратино, и да, они так на тебе и висят. И вообще, людей вокруг они царапают или не царапают через тебя. В этом смысле - и ответственность твоя.

Согласен, что без прощения эта штука не дезактивируется. Максимум - инкапсулируется и передаётся по эстафете дальше, не увеличиваясь, и это предельный результат усилий. А прощению ты - акцептор, а не не деятель. Человек сам простить не может, может забыть, забить, контролировать... Может захотеть простить, вернее даже - расхотеть не простить. А дальше - ему это прощение, если он не против, приходит как подарок. Или не приходит... А если пытаться сам - заблудишься в зеракалах осознаний. Вот. Примерно так.

Да, это мне объяснял наш друг Б., про прощение. Надо будет почитать что-нибудь популярное про слихот Йома Кипура, они же это делают каждый год регулярно, а они если за что-нибудь берутся, то делают предельно вдумчиво, разъясняют всю механику до молекулярного уровня.

Что же, действительно самому не удастся? Чувствую, что нет, но не понимаю, почему.

Таки опять Гордон пароль от жж потерявший...
Вот думал про прощение. Что значит простить. Это принять событие как оно есть, по возможности безоценочно, и отпустить его в прошлое, то есть не нести в себе ни само событие, ни эмоций по его поводу...
Вот и у Даля есть: ПРОЩЕНИЕ отпущение вины, освобождение от кары, обязанности, примирение сердцем (В. Даль).
А если так подойти, то человек и сам по отношению к себе это может применить...

Если бы было так просто - принять событие как оно есть, не оценивать, отпустить его в прошлое. А это оказывается фантастически непросто, даже при моем в общем-то не самом слабом аналитическом уме и способностях к рефлексии. Понимаешь, я до сих пор не могу простить каким-то детям, которых имен не помню уже, которые дай бог, чтоб живы до сих пор были, у которых у самих уже дети... не могу им простить, не очистился вот до прощения, по сашиной концепции, или цепляюсь за это событие, по твоей, как за какую-то спасительную веревку, которая хер знает, к чему на самом деле привязана, но отпустить ее страшно - вдруг не поплыву? и куда поплыву?

Пройдет страх отцепиться - будет можно отцепиться. Тогда и Саша с Борей скажут, что прощение ко мне пришло. Но мне иногда кажется, что кроме этого страха, ничего у меня и нет своего. Знаю, что это не так, но кажется все равно.

Не то, что я не хочу отпустить в прошлое всю эту хрень. Нет, я просто не знаю, как это сделать. А силы на то, чтобы ее при себе держать, и при этом как-то жить дальше, уходят совершенно чудовищные.

Вот так как-то.

Прощение - атрибут Вседержителя.. Выдавить его из себя как из тюбика - не получится, конечно.. Игра смыслов - попросить у Господа прощения не как "отпущения моей вины" а как энергию, которая бы позволила расчистить мою собственную коллекцию вин других людей по отношению ко мне и др. "Прощай, оружее". Т.к. чужая вина это, безусловно, оружее. И средство закрепить меня в ситуации. Ситуации прошедшей, но не исчерпанной. Эмоции включаются на ментальном тупике "так не должно было быть - но так было", "люди хорошие - но как они могли??" и т.п.
(гипотеза) Глубоко укоренившаяся вина другого (или собственная) - символ нерешенной ситуации, не позволяющий о ней забыть, затереть, стасовать с остальными событиями жизни. Вероятно организм определяет некоторые ситуации как принципиальные для себя, необходимые к анализу, архетипические. А их адекватный разбор и решение - необходимыми для дальнейшей жизни. Адекватный разбор - рассмотрение ситуации с точки зрения наибольшей радости для всех участников. Но для этого из ситуации надо выйти, смотреть на нее с опытом участника - но не участвуя в ней в момент анализа. как говорят в преферансе - "играть за стол". Но часто для того, что бы такой анализ был возможен - должно пройти время. А для того, что бы ситуация не потерялась - остается подвешенная эмоция, вина.
сейчас думаю так.

это зверски интересно, после работы и концерта щербакова сяду в саду под луной об этом подумать.

Слушай, а ведь Бог сделал все нужное простым, а все сложное ненужным? Значит, либо то, что мне нужно, предельно просто, но дверь в этой стенке чуть в стороне; либо мы оба неправы.

У меня даже нет ментального тупика. Люди все были хорошие и были уверены, что делают хорошо и творят добро. Но что-то, много что, помешало, и добро получилось грустное. Много что помешало. Война, например. Стоит ли злиться? Там за окном птица я, птица.

Так или иначе, чувствую я себя собачкой из того анекдота, которая от каждого слова писалась. Смысл слов ей не важен, а все интонации она слышит как угрожающие. Разные оттенки угрозы.

Устал я. Невероятно устал так жить.

> Слушай, а ведь Бог сделал все нужное простым, а все сложное ненужным?

тогда я могу порекомендовать тебе собеседников. Нужных.

togda porekomenduj.

Flat | Top-Level Comments Only